▎欧亚集团主席克里夫·库普坎(Cliff Kupchan)
编者按
随着全球地缘政治格局持续动荡，国际秩序面临深刻重塑。自“G0时代”提出以来，全球领导力的真空不断加剧，多边合作机制频频受挫。在此背景下，“特朗普2.0”是否将为世界带来进一步的不确定？中美关系、中东冲突、全球贸易格局，又将走向何方？
在由清华大学、中国人民外交学会共同主办的第十三届世界和平论坛期间，《与世界对话》栏目特别邀请到美国著名学者、欧亚集团主席克里夫·库普坎（Cliff Kupchan），作为长期关注全球战略态势的专家，他提出的“地缘政治衰退”概念在学界 引发广泛关注。本次对话围绕全球秩序未来、中美“脱钩”趋势、中东战争风险等重大议题展开了探讨。
对话丨侯逸超
全球领导力真空如何破解？库普坎：历史上新秩序往往由战争催生
侯逸超：您在“G0报告”(G-Zero World 指大国领导力缺失的世界——编者注）中提出，当前全球面临“G0领导力风险”。您提到，要走出地缘政治衰退，有三种可能路径，在“特朗普2.0”时代背景下，这三种路径各自实现的可能性有多大？
库普坎：我们当前正处于一个极为危险的时期。这不仅是“G0”时代，更是所谓的“地缘政治衰退”阶段，即全球领导力严重缺失。这一问题十分严峻：美国不再愿意承担领导责任，中国出于某些原因也未主动承担领导角色，欧洲缺乏足够能力，印度则专注于国内事务。因此，国际体系正面临一场合法性危机。
导致这一局面的一个重要原因，是西方民粹主义的上升，使得大量选民不再认为本国政府具有合法性，从而削弱了政府的治理能力。
当国际体系陷入危机时，有三种可能路径。第一种是改革现有制度，但现实中几乎无人真正推动此方向；第二种是建立替代性制度，这同样非常困难，实践者寥寥；第三种方式，也是历史上最常见的路径，即在战争之后建立新的规则体系。回顾历史，拿破仑战争催生了“欧洲协调体系”，二战之后建立了布雷顿森林体系。
从当前全球治理缺失的状况来看，今天的局势更接近20世纪30年代，而非其他历史阶段。正如我所指出的，新的国际秩序往往在战争之后形成。这一历史规律值得引起我们的高度警惕，也迫使我们更加努力地寻求和平解决当下危机的方式。
▎1944年7月，美国新罕布什尔州布雷顿森林体系召开的会议现场。图源：美联社
全球贸易格局将走向何方？库普坎：正加速碎片化，区域联盟将主导未来
侯逸超：那么在经历一场严重冲突之后，您是否认为会出现类似《全面与进步跨太平洋伙伴关系协定》（CPTPP）这样的新机制？是否可能出现一些新的贸易机构，来替代现有的世界贸易组织（WTO）？
库普坎：这确实是有可能的。我认为我们正朝着区域主义方向发展，区域性贸易集团不断涌现。目前，许多新的自由贸易协定正在签署，国际格局也日益碎片化。
我预计，未来我们将看到以欧盟为核心的欧洲集团；在东亚地区，可能会形成一个结合东盟与上海合作组织性质的区域联盟（原文为an ASEAN, sort of SCO grouping，可译为类似上合组织的东盟）；而在美洲，则可能出现一个相对封闭的“堡垒美国”（fortress America）。最终，美国、墨西哥与加拿大有可能组建一个贸易联盟，至少美国与加拿大将加强合作。这种全球格局的碎片化趋势，正在重塑未来的国际治理模式。
对于中国而言，关键问题在于其是否愿意，也是否有能力，在没有美国参与的情况下建立一个真正意义上的全球贸易集团。这将是非常困难的，因为中美之间联系紧密。美国是大量中国商品的最终市场，是中国出口需求的主要来源，因此中国很难完全走上完全孤立内销的道路。
▎2025年5月，东南亚国家领导人出席在马来西亚吉隆坡举行的第46届东盟峰会。 图源：彭博社
中美是否可能达成“大交易”？库普坎：特朗普倾向达成小协议，避免新一轮贸易战
侯逸超：我们来梳理一下特朗普的施政重点：首先是争取选票；其次是推动中东与乌克兰的和平；第三是聚焦贸易，通过关税战实现经济收益；此外还有对华政策。您认为，中美之间是否存在达成“大交易”的可能性？外界有传言称，特朗普可能会率领一个大型商业代表团访华。您觉得这种情况有可能发生吗？
库普坎：特朗普政府当前的首要任务是南部边境与移民问题，而非中国议题。我认为中国事务排在第二位。
达成一项贸易协议是有可能的，这正是特朗普所追求的。他并不希望重新打贸易战，而是希望能够达成协议。我预计，这将是一项围绕关税的小规模协议，其稳定性可能较弱。相比之下，更优的协议应当包括中国增加对美国农产品的采购，类似“特朗普1.0”时期的安排，同时涵盖中国对美投资、解决TikTok问题，以及芬太尼问题。
当然，一项更全面的协议将更加稳定。但我不确定中国领导层是否愿意在这些方面进一步迈出步伐，亦不确定特朗普是否愿意回应中方的期待，比如建立一个更有结构性的双边关系与对话机制。
我认为，第一步应是走出当前的贸易战，而这一目标实现的可能性较大。我不认为会爆发新一轮贸易战，随后才可能在此基础上推动中美关系向更稳定的方向发展。
▎美国加利福尼亚州长滩港口装满中国进口商品的集装箱。 图源：美联社
中东格局是否剧变？库普坎：以色列优势显著，全面战争风险依然存在
侯逸超：以色列和特朗普政府对伊朗发动打击后，感觉就像是“我来了，我轰炸了伊朗”。您认为，特朗普这种战术在中东是否奏效？这是否意味着美国中东政策的转向？是否标志着过去中东权力格局的终结？有可能达成一项新的协议吗？毕竟大家都知道《联合全面行动计划》（JCPOA）已经名存实亡。
库普坎：我认为特朗普行动得太快了，但美国与伊朗之间仍然存在外交的可能性。我认为中东地区的权力格局已经发生了变化，尤其是以色列的军事实力极为强大，且表现突出。目前，伊朗的综合实力十分薄弱。未来，中东各方可能会尽量避免与以色列发生直接冲突，而是寻求联合制衡其影响力。这构成了当前中东局势的新格局。
达成新协议是可能的，但这类协议将更具强制性，并可能更深度地介入伊朗事务。就在昨日或今日，伊朗宣布将不再配合核查人员的工作，这无疑使协议的达成更为困难。因此，短期内很难看到类似协议出现。
然而，伊朗目前几乎没有其他选择。其经济持续疲软，军力受损严重，迫切希望解除制裁。伊朗是一个非常美丽的国家，我曾多次前往，是我最喜爱的国家之一。那里的人民热情、受过良好教育。这场冲突无疑是一场悲剧。我衷心希望未来局势能够比过去两个月更加积极。
▎6月15日凌晨，在伊朗首都德黑兰附近，一名男子望向遭以色列袭击起火的储油设施。 图源：新华社/美联社
侯逸超：您认为以色列与伊朗，或者以色列与美国之间，是否存在爆发全面战争的风险？
库普坎：我认为那场持续12天的冲突实际上已经接近全面战争了。当两个国家互相发射导弹、互相轰炸，尤其是以色列轰炸伊朗城市，如果这都不能称为战争，那我就不知道什么才算战争了。
当然，由于两国相隔1500英里以上，爆发地面战争的可能性较低。但这确实是一场战争，且未来仍有可能再次爆发。目前，大约有400公斤高浓缩铀下落不明。如果以色列认为伊朗正在试图制造核武器，很可能会迅速采取军事行动。
因此，我们必须竭尽全力维护和平，推动对话，防止局势进一步恶化。目前来看，最危险的时刻可能已经过去，但这仍需要更有效的外交努力。特朗普政府应更加深入理解伊朗，争取促成一项双方都能接受的协议。
